Форум белорусских пилотажников


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 20:24 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 791
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
149 раз в 121 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
Предлагаю тут рассмотреть пилотажные полетные программы (комплексы) на 2016-2017 сезон.

Возможно будут вопросы по выполнению отдельных фигур и прочее.

По предварительному комплексу (preliminary schedule) P-17 для полетного листка (шпаргалки)
предлагаю следующие короткие названия:

P-17.01 Круглые очки (пенсне) с ½ бочки до, и ½ бочки после.

P-17.02 Половина квадратной петли с ½ бочкой.

P-17.03 Комбинация полёта на ноже с ¼ бочкой, бочкой, ¼ бочкой, выход перевернутый.

P-17.04 Срывной поворот с ¼ бочками вверх, дважды.

P-17.05 Хампти Бамп с ¾ бочки вверх, ½ петли на ноже, ¾ бочки вниз.

P-17.06 Комета с двумя ¼ бочками и ½ бочка, выход перевернутый.

P-17.07 Шестигранная петля с двумя ¼ бочками вниз, бочкой и две ¼ бочки вверх, выход перевернутый.

P-17.08 Обратный Иммельман с двумя ½ бочками (оппозитно) на входе и две ½ бочки в одну сторону на выходе.

P-17.09 Фигура «S» с вписанной ½ бочкой наверху, выход перевернутый.

P-17.10 Обратный штопор в три витка, полубочка, выход перевернутый.

P-17.11 Линия 45 градусов вверх с ½ бочкой, бочкой, ½ бочкой в разные стороны, выход перевернутый.

P-17.12 Обратный Хампти Бамп с вариантами: бочка вниз или ¼ бочки вниз, ¾ четверти бочки вверх.

P-17.13 Треугольная петля, две ¼ бочки в разные стороны вниз и вверх на линии 45гр, и четыре ¼ бочки.

P-17.14 Половина квадратной наклонной петли с ½ бочкой.

P-17.15 ½ бочки, штопорная бочка, ½ бочки c вариантами (все бочки в одну сторону или все бочки в разные стороны). -
тут пока не ясно с опцией!

P-17.16 Половина Кубинской восьмерки, ¼ бочки дважды.

P-17.17 Петля с вписанной бочкой в верхней половине.


У кого есть какие замечания или предложения - пишите тут в теме!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Viktor07 "Спасибо" сказали:
Pacific
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 20:41 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 791
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
149 раз в 121 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
У многих вызвали споры по поводу перевода названия 1-й фигуры в P-17. - Eye-catcher!
Это дословно переводится как приспособление для поддержки (удержания) очков, пенсне.
Eye - глаз
catcher - уловитель или улавливатель

Смысловое понимание Eye-catcher - как ловушка для очков, держатель или возможно это просто круглые очки или оправа (винтаж) без заушных дужек (пенсне на шнурке).
Графически фигура P-17.01 в самом деле выглядит как пенсне.
Возможно "сочинители" комплекса P-17 так и думали, обозвав 1-ю фигуру "Eye-catcher with 1/2 rol....."
Как тут быть с переводом?

Мне больше нравится КРУГЛЫЕ ОЧКИ (винтаж) или ПЕНСНЕ.

Для справки:
EYECATCHER- This simple patented lifehack is a perfect eyeglass travel accessory to keep most types of glasses always handy-on-the-go. No more misplaced/lost glasses, no need for bulky eyeglass cases, no dorky looking eyeglass holders or special gadget glasses. All these, and mighty good looking too. It’s the only cool way not to lose your glasses.
HOW IT WORKS:
It features a RING where glasses can be hung conveniently and steadily when not in use. It is strategically placed just BELOW THE COLLARBONE - an optimal position tested to 1) allow easiest access; 2) safest against accidental crushing/bumping; 3) has minimal swing during normal movement as walking, bending or twisting; 4) It also keeps glasses out of the way for other accessories as scarf, necktie or necklaces.
The stylish STRAP holds the ring and goes over the shoulder to CLIP to the backside of the clothes. This serves to redistribute the eyeglass weight evenly so it doesn't weigh down, snag or distort your clothes’ fabric - a real concern when you wear glasses for long time and especially when you wear sensitive, light fabrics.
A no-stretch STRING ties simply to your glasses slip-knot style to add extra precaution against dropping.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 21:07 
Не в сети
Пилот F3A

Зарегистрирован: 12 окт 2014, 22:54
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
10 раз в 3 сообщениях
Фамилия и Имя: Чепорнюк Глеб
Дата рождения: 30.06.1994
Город: Киев
Спасибо за шпаргалку и информационное наполнение форума, Виктор!
Очень своевременная и полезная информация, думаю многим пилотам пригодится.

По поводу фигуры P-17.01: с названием конечно есть много вариантов, ведь термин используется во многих сферах жизни (в большинстве случаев я находил его перевод как 'приманка для глаз', 'яркое, цепляющее зрелище'). В любом случае каждый сам для себя решит как называть фигуру, но укороченный вариант с 'ловушкой' или 'очками', думаю, устроит всех.

Теперь на счет фигуры P-17.15: в спортинг-коде не указанно никаких вариантов и нету фразы 'to perform 1/2 roll in opposite direction', так что резонно отметить, что в этой фигуре все элементы выполняются в одну сторону. Это мнение поддержали г-н Улих и г-н Хойланд.

Теперь забегая немного наперёд, по поводу комплекса F17 тоже есть спорный момент. Например, фигура F-17.14. В ее средней части нет вписанной 1/4 бочки, а только пролет на ноже, т.е. должна быть просто штрих-пунктирная линия. Вся соль в том, что в спортинг-коде до сих пор содержится схема арести по F17 старой редакции. Схемы новой редакции, с исправленной ошибкой, были выложены неофициально на Фейсбук-странице немецких F3A-шников.

С ув.
Глеб


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Glebski "Спасибо" сказали:
Viktor07
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 21:20 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 791
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
149 раз в 121 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
Глеб!
Спасибо большое за ответ и за вопросы по теме!
Конечно, главное толкование термина Eyecatcher - как приспособление для удержания очков.
Оно так и рекламируется, например тут.
Но думаю, что англичане - противники слова pince-nez (пенсне), которое имеет французские корни, назвали 1-ю фигуру по своему - Eye-catcher - "очки на верёвке" ;) .
По поводу остальных вопросов - что скажет по этому поводу Александр Гурылев?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 21:48 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 791
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
149 раз в 121 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
Glebski писал(а):
Спасибо за шпаргалку и информационное наполнение форума, Виктор!
Теперь на счет фигуры P-17.15: в спортинг-коде не указанно никаких вариантов и нету фразы 'to perform 1/2 roll in opposite direction', так что резонно отметить, что в этой фигуре все элементы выполняются в одну сторону. Это мнение поддержали г-н Улих и г-н Хойланд.
С ув.
Глеб


В первом посте этой темы я привел русское название фигуры P-17.15, основываясь на данных перевода А.Гурылева.
В оригинале написано:
P-17.15 (описание фигуры) - from upright, perform consecutively a 1/2 roll, a snap-roll. a 1/2 roll, exit upright. - тут ничего не сказано про опции (варианты) выполнения.
Глеб, полностью с тобой согласен!
Ты говоришь - нету фразы (указания): - выполнять вращения (бочки, и снапы) в противоположных направлениях (to perform 1/2 roll in opposite direction)!
Да, это так!
Но так же резонно спросить - а где ЗАПРЕЩЕНО выполнять эту последовательность в разные (противоположные) стороны?
А.Гурылев в своих переводах описания фигуры (P-17.15) это обозначил как опцию, но мне кажется это его "отсебятинка" - это не нужно.

Так что пока по фигуре P-17.15 вопрос открыт..?

Ведь как говорится - что не запрещено - то РАЗРЕШЕНО!...?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 16:10 
Не в сети
Пилот F3A

Зарегистрирован: 20 июл 2015, 16:31
Сообщений: 14
Cпасибо сказано: 23
Спасибо получено:
6 раз в 4 сообщениях
Фамилия и Имя: Александр Гурылев
Дата рождения: 05.04.1955
Город: Минск
Viktor07 писал(а):
Glebski писал(а):
Спасибо за шпаргалку и информационное наполнение форума, Виктор!
Теперь на счет фигуры P-17.15: в спортинг-коде не указанно никаких вариантов и нету фразы 'to perform 1/2 roll in opposite direction', так что резонно отметить, что в этой фигуре все элементы выполняются в одну сторону. Это мнение поддержали г-н Улих и г-н Хойланд.
С ув.
Глеб


В первом посте этой темы я привел русское название фигуры P-17.15, основываясь на данных перевода А.Гурылева.
В оригинале написано:
P-17.15 (описание фигуры) - from upright, perform consecutively a 1/2 roll, a snap-roll. a 1/2 roll, exit upright. - тут ничего не сказано про опции (варианты) выполнения.
Глеб, полностью с тобой согласен!
Ты говоришь - нету фразы (указания): - выполнять вращения (бочки, и снапы) в противоположных направлениях (to perform 1/2 roll in opposite direction)!
Да, это так!
Но так же резонно спросить - а где ЗАПРЕЩЕНО выполнять эту последовательность в разные (противоположные) стороны?
А.Гурылев в своих переводах описания фигуры (P-17.15) это обозначил как опцию, но мне кажется это его "отсебятинка" - это не нужно.

Так что пока по фигуре P-17.15 вопрос открыт..?

Ведь как говорится - что не запрещено - то РАЗРЕШЕНО!...?


Виктор, спасибо, за правильный вопрос по фигуре Р-17.15!
Направление последовательных бочек в этой фигуре нужно делать только в одну сторону, этого однозначно требует первоисточник - рисунок фигуры в кодах Арести, который сейчас висит на официальном сайте ФАИ. Никаких вариантов у этой фигуры нет!

Введение вариантов исполнения моя ошибка, я невнимательно читал описание фигуры, я как обычно поспешил...
Вечером исправлю презентацию Р-17...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 29 сен 2015, 20:00 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 791
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
149 раз в 121 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
Саша!
Спасибо большое, что откликнулся на вопросы в этой теме!
Думаю, еще будут и другие неточности требующие пояснений!
Но пока есть такой вопрос:
- поясни пожалуйста - как именно "требует первоисточник"?
Т.есть - объясни свою фразу: - "...этого однозначно требует первоисточник - рисунок фигуры в кодах Арести, который сейчас висит на официальном сайте ФАИ..."
Расскажи, как и почему именно рисунок (в кодах Арести) может определять направление вращения и/или другие моменты.
Или дай пожалуйста ссылку, где об этом прописано в правилах FAI (можно на англ.текст/оригинал).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 11:41 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 791
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
149 раз в 121 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
Гурылев отмалчивается, похоже ему нечего ответить.
Ну что ж..
Вопрос открыт!
Считаю, что если в описании не определено направление вращения (к фиг. Р-17.15)
то ее (вращения) можно делать в любые стороны (from upright, perform consecutively a 1/2 roll, a snap-roll. a 1/2 roll, exit upright).

Как говорят: - Что НЕ запрещено, то РАЗРЕШЕНО!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 16:56 
Не в сети
Пилот F3A

Зарегистрирован: 20 июл 2015, 16:31
Сообщений: 14
Cпасибо сказано: 23
Спасибо получено:
6 раз в 4 сообщениях
Фамилия и Имя: Александр Гурылев
Дата рождения: 05.04.1955
Город: Минск
Направление последовательных бочек всегда однозначно задается рисунком в кодах Арести.
Текст, поясняющий выполнение фигуры, пишется для незнающих расшифровку кодов Арести.
Чтобы расширить круг пилотов F3A.
В фигуре Р-17.15 рисунок содержит символы полубочек и штопорной бочки, которые направлены в одну сторону,
Поэтому пилот может выбрать только направление первой полубочки, а все остальные бочки этой фигуры обязан сделать в сторону первой полубочки!
Кроме этого рисунок Р-17.15 содержит две пунктирные линии перевернутого полета до и после штопорной бочки. А если крутить бочки в разные стороны то этих линий быть не должно!
Расшифровку по Арести направления бочек можно посмотреть ТУТ

В комплексе Р-17 есть много фигур с последовательными бочками и если все эти бочки произвольно по выбору пилота крутить в любые стороны, то комплекс просто развалиться...
Например, если в срывнике Р-17.04 четверти последовательных бочек сделать в противоположные стороны, то выход из фигуры будет перевернутым. За это будет ноль.

Если в фигуре Р-17.06 последовательные бочки сделать в противоположные стороны, то выход из фигуры будет в нормальном положении! За такую фигуру будет то же ноль.
И т. д.

Пилот обязан жестко выполнять требования рисунков в кодах Арести! Иначе будет просто произвольный полет не по комплексу Р-17.
Если все крутить произвольно, то это уже Фристайл....

Поэтому последовательные бочки в фигуре Р-17.15 нужно делать строго в одну сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Writer "Спасибо" сказали:
Viktor07
 Заголовок сообщения: Re: schedule P-17 F-17
СообщениеДобавлено: 30 сен 2015, 19:45 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 791
Cпасибо сказано: 170
Спасибо получено:
149 раз в 121 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
Writer писал(а):
Направление последовательных бочек всегда однозначно задается рисунком в кодах Арести.
...
Кроме этого рисунок Р-17.15 содержит две пунктирные линии перевернутого полета до и после штопорной бочки. А если крутить бочки в разные стороны то этих линий быть не должно!

Саша!
Почему если бочки в разные стороны - прямых линий (пролетов) не должно быть?
Если можно, более подробно на этом моменте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB