Форум белорусских пилотажников


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что такое тайминг?
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 15:43 
Не в сети
Пилот

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:24
Сообщений: 187
Cпасибо сказано: 41
Спасибо получено:
34 раз в 23 сообщениях
Фамилия и Имя: Гурылёв Саша
Дата рождения: 17.12.1955
Город: Менск
Начал электрические полеты.
Хотелось бы правильно настроить регулятор и согласовать его с двигателем.
Возникли вопросы: что такое тайминг и частота ШИМ?
Какие величины этих параметров использовать, на что они влияют?
На тренировочном самолете у меня регулятор SL80 Маркус,
двигатель ХМ4250-СА7 DUALSKY.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое тайминг?
СообщениеДобавлено: 01 май 2011, 21:52 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 849
Cпасибо сказано: 186
Спасибо получено:
153 раз в 125 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
Саша!
Физика этих процессов достаточно простая согласно той теории, что проповедует сегодня наука.
Но к сожалению, мы до сих пор не знаем истинную природу магнетизма и что на самом деле происходит в обмотках э/моторов и многое прочее. Только великий Никола Тесла это понимал и ощущал реально, но он гений и его феномен ни кто пока не может объяснить (между прочим это он изобрел трёхфазный электромотор и очень многое другое).
Поэтому делай Саша, как рекомендовано в паспорте производителя.
У 14- полюсника аутранера Хакера, насколько я помню, это 22% (среднее значение).
На пальцах это можно объяснить так: контроллер должен как то "знать" что происходит с ротором трёхфазного э/мотора..? Он это "делает" по тем же трем силовым проводам, т.е отслеживает "обратные" броски тока в обмотках, которые вызваны эдс самоиндукции при прохождении ими полюсов магнитов. В свое время такой принцип позволил отказаться от дополнительных "дата" выводов у э/мотора, и значительно упростил конструкцию. Но появился ряд недостатков, например брашЛЕСС (бес щеточные) моторы плохо стартуют, это особенно плохо в автомоделях ( т.е нагруженных приводах) .
Для этого в авиамодельных бесколлекторниках в начальный момент при запуске - контроллер "тупо пресует" э/мотор стандартной последовательностью фазных токов, и только после разгона до определенного значения оборотов, система контроллер - э/мотор начинает работать с учетом этого, заранее установленного тайминга.
Были случаи, когда тайминг устанавливали "очень неправильно", т.е вместо 25% для аутранера, выставляли в контроллере например 3-4%.
В результате при разгоне мотора ближе к максимальным оборотам он шёл "в разнос", появлялась сильнейшая вибрация (дёргания ротора) и иногда отрывало крепление мотора или даже разрушался фюзеляж модели..
Само значение тайминга определяет крутящий момент на оптимальных оборотах для данного э/мотора (прямая зависимость КПД всей установки) , потому делается регулируемым по желанию потребителя, но в небольших и правильных пределах!
Это важно!
Есть "зоны" или величины тайминга свойственные определенным конструкциям моторов (что привел в предыдущем сообщении Егор).
Вот примерно что такое "тайминг" ;) .
Силовые цени контроллера работают в ключевом режиме.
Частота ШИМ обычно 8 или 16кГц, но 16кГц на практике редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое тайминг?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 01:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 04:21
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Фамилия и Имя: Мелентьев Олег
Дата рождения: 20.03.1969
Город: Спасск-Дальний
Виктор,читаю Ваши статьи-столько познавательного!Есть у меня вот-такой вопрос на который все отвечают по разному.Хотелось-бы знать Ваше мнение.Два мотора практически одинаковые.Кол-во об/вольт разное,на одном 217 на другом 195.Говорю я про A60-22S V2 28pole, kv:217 и A60-24S V2 28pole, kv:195.Вы уже писали мне,что они похожи,но зачем изменять число POLES в хорошо работающем моторе?
*Motor mount not included
A60 Outrunner Series

A60 20S

A60 22S

A60 24S
Kv (rpm/V) 235 215 200
Max Power (W) 1900W 1900W 1900W
Max Amp (15sec) 50A 50A 50A
Max Efficiency 85% 85% 85%
Io (No load A) 1.8A 1.5A 1.3A
Rm (Resistance) 0.027Ohm 0.030Ohm 0.038Ohm
Shaft Diameter 8mm 8mm 8mm
Gearbox N/A N/A N/A
Motor Diameter 59mm 59mm 59mm
Motor Length 60.4mm 60.4mm 60.4mm
Motor Weight 595g 595g 595g
Built in Fan Yes Yes Yes
Max Rpm 9,000 9,000 9,000
Poles 14 28 14
Case Outrunner Outrunner Outrunner
ESC Timing 20-25deg 20-25deg 20-25deg
ESC Switching Freq. 8-16KHz 8-16KHz 8-16KHz Если не трудно объясните мне в чем тут разница?Дело в том,что в разных рекомендациях к модели идут эти два мотора.Второй я уже заказал,но теорию нужно знать.Заранее благодарен!Уверен,что Вы точно знаете в чем тут "фишка".


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое тайминг?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 17:54 
Не в сети
Пилот F3A
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:50
Сообщений: 849
Cпасибо сказано: 186
Спасибо получено:
153 раз в 125 сообщениях
Фамилия и Имя: Вербовенко Виктор
Дата рождения: 01.09.1958
Город: Брест БЕЛАРУСЬ
А чё я должон всёзнать? :) ;) :lol:
Все даже сам господин бог не знает!
А фишка тут простая - оччепятка видимо (очевидная)!
ЕСПРИТ давно замеченно - плохо следит за своими страничками нетшопа.
Как то там мазло для Хакера продавалось за почти 11 долл. и было нарисован шприц на 10куб.см..и приписка кажись 12куб.см, а оказалось в "природе" эта смазка всегда идет 2-2,5куб.см, что они и прислали на самом деле (я им потом написал - они исправили), а за это подарили еще два шприца по 2 кубика 8-) !
Наверное и тут так же.
Я Вам рекомендую всегда смотреть первоисточник:
http://www.hacker-motor-shop.com/e-vend ... &c=32&p=32
http://www.hacker-motor-shop.com/e-vend ... &c=32&p=32
http://www.hacker-motor-shop.com/e-vend ... &c=32&p=32
И у Хакера рекомендую скачать каталог, там подробно описано про все моторы и втом числе про серию V2 60-го размера..винты и прочие рекомендации.
Ссылку надеюсь найдёте?

А если решите покупать у ЕСПРИТА - зараннее пишите ему подробное письмо с вопросом по существу.., а то они могут подсунуть старые моторы ( 60-ки..которые уже не производит хакер, они имели меньше полюсов).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Viktor07 "Спасибо" сказали:
spasskoy4
 Заголовок сообщения: Re: Что такое тайминг?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2012, 20:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 04:21
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Фамилия и Имя: Мелентьев Олег
Дата рождения: 20.03.1969
Город: Спасск-Дальний
большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB